在清華大學經濟管理學院30周年院慶之際，清華大學經濟管理學院舉辦了“思想?引領”院慶系列學術論壇活動，國美CEO高翔、國開東方城鎮開發投資有限公司總裁助理曲景東、鼎捷軟件股份有限公司（原神州數碼管理系統有限公司）副總裁周增瑞等校友受邀參加了“大數據時代的商務與管理變革”論壇并作了主題演講，以下是嘉賓與老師同學們的互動環節實錄。

　　大數據時代，企業變革動力

　　朱巖：各位老師、各位同學，我們這個環節主要還是要留時間給在座的老師同學們來跟我們的嘉賓們做交流。我們今天除了三位大家已經認識的嘉賓以外，另外一位嘉賓是在我旁邊的是中國銀行公司金融總部徐辰總經理。剛才聽到兩位老師和三位畢業經管學院的同學大數據時代的看法，而且也給我們舉了很多鮮活的例子，接下來想給大家更多的時間，一會兒工作人員會給大家遞麥克，大家可以提一些問題。

　　我想先代表大家問一下嘉賓的第一個問題，實際我剛才時間比較緊，講的比較快一些，我一直在思考一個問題，就是我們現在所說的大數據也好，所說的社交媒體也好，或者說我們現在的這種整個的新經濟也好，它對于每個企業可能概念都是不一樣的，每一種類型的行業概念也是不一樣的，我想請幾位嘉賓能夠盡量的簡短的，就你們所在的行業講講，你覺得大數據時代里面推動整個你的企業變革，或者你這個行業變革的原動力到底在哪里。

　　徐辰：實際大數據最早出現在一個內部研究報告。作為清華經管學院畢業的，我們當時對這個概念一點都不陌生，我覺得理所當然的事情要過渡到這個階段。當時我們那個時候還沒互聯網的概念，剛才校友談到存儲介質5寸的碟等等，那個時代考慮不到今天的時候，但是隨著數據庫先后的發展，隨著電腦行業的發展，隨著互聯網的產生和發展，實際就是IT行業的發展。

　　今天有了大數據這概念，實際大數據概念是讓所有各行各業的經營更加科學化，更加精細化。我們經管學院首先要學經濟學，為什么會有經濟學這概念，因為世界所有的資源是稀缺的，資源是有限的，所以講投入產出，講經濟學這概念。所以大數據時代給我們新的社會中，更有效的利用數據，更精準的投入資源，獲取更多的產出價值提供一種手段。我覺得金融行業跟其他行業一樣，剛才我聽幾位校友談的，從不同的行業角度出發，談的都非常好，我們也是受益很多。

　　高翔：剛才我已經說到了，對于零售也好，還是我剛才講的教育也好，最核心的推動力我認為實際上是一種分享的心態。大家想技術是最重要的，但是技術對我們來說不是越來越難的事，因為有很多技術可以用，很多時候找云計算平臺，所以這個都不是非常非常難。

　　一個最難的事是大家要協作起來，互相的開放，有共享的心態，透明共享是關鍵。剛才舉幾個例子，有360、百度和我們合作，如果雙方能夠把更多的數據互相開放，那我們就可以給客戶更好的用戶體驗。剛才因為時間有限我沒有細說。比如說我做的教育，在搖籃網是有400多萬數據，當時實際我希望把這個數據給政府開放的，因為政府計生委跟我們合作，他們說能不能把這個數據跟我們開放，這個數據太好了，我們用于研究，用于幫助從我這里搜集到數據的父母。但是我的美國股東不讓，他說你缺乏大數據的開放心態等等。

　　我覺得各個行業的主體，不管是企業還是公益組織，或者是政府組織，大家能夠協作起來，真正開放的心態讓這個數據共享，大數據才能發揮真正引領社會創新的作用。

　　曲景東：我想從我的角度說一下，剛才朱老師問的問題非常好，我跨了幾個行業，一個是零售的，一個開發商，現在是做規劃，理論上講大數據最重要的特點應該是自媒體和富媒體，還有海量數據，但是如何在競爭變化環境中保持競爭優勢，要創新，包括微博營銷，微信營銷，包括口碑營銷都非常非常重要。我認為可能是市場競爭壓力是最大的驅動力，接下來是一個時代的變化。第三個是現在我們的服務對象，服務人群成為整個社會的一個主體，所以他們提供的服務也應該是基于大數據驅動的服務。

　　周增瑞：制造業是大數據技術應用的支持者。大數據業務很難在企業自身，自發的去運作。原動力有兩個，一個是說我們不管叫信息化技術也好，還是數據庫服務技術也好，還是什么供應商也好，對方專業大數據技術從業者技術從業支持，或者行業引導，這是非常非常重要的。因為不像以前的技術，比如說經營生產，ERP等等這些技術，可以從企業自發，比如說GIT是自主自發可以發明發現的方法，但是大數據和制造業本身跨行跨的實在有點遠，制造業很難自己想明白這件事情該如何去做，因此必須有外部的支持，有專業的廠商提供這樣的支持。目前看企業有很多的需求，很強烈的需求，但是不知道做什么。所以我說第一個應該是行業的成熟和行業從業者的成熟。

　　第二個是競爭的壓力，剛才高總講國美和其他人的競爭，居然之家一個月之前跟他們談O2O的問題，它是基于競爭的這種原動力，企業本身自主自發想明白要用，這是一件事情，但是這個想明白也很難，所以我說原動力有兩個，一個基于競爭壓力下，或者產業升級壓力下的這種需求，第二個行業從業者的支持和成熟解決方案的支持。

　　大數據時代，產品如何領先他人

　　朱巖：四位嘉賓說的非常的好，從不同角度詮釋大數據推動的原動力是什么，有需求，也有來自于競爭對手的壓力，也有技術環境的成熟等等，這些可能都是一些必要條件。當然我想最根本的事情還是在于市場，還是在于我們每一個人的變化。因為你有了數據，因為我們企業有了數據，因為我們社會有了數據，我們就要去想一想我們周圍的人在發生什么樣的變化。每一位在座聽了一下午下來都會有特別多的問題想要去問我們四位嘉賓，我是剛才拿起手機來特地看了看微信里面提的問題已經特別的多，我沒有挨個微信上面回答問題，我們現場好處是不用社交媒體，現場大面提問，歡迎大家踴躍提問。

　　提問：謝謝各位老師，就像朱巖教授您剛才說的大數據對于每個行業來說影響是不一樣的，我這個問題就比較具像，剛才陳國青教授提到大數據，各位老師也提到大數據一個特性就是快速度，我看過一本書，《大數據時代》這本書提到對IT的制造業來說公司可以先出產品試錯，在有顧客反饋大數據背景之下再改進軟件或者說自己的產品，具像到我的公司，手機游戲公司，我們現在公司給代理商，代理商的意思盡可能的盡善盡美，但是手機游戲今年已經是一片紅海了，我們也覺得在快節奏大數據變化的情況之下和紅海的大競爭環境之下，各位老師給我出出招，在游戲的制作產品質量和這種大環境的快速發展之下，如何去平衡，如何讓我們的產品能夠在這個時代上趕上前列。謝謝！

　　高翔：我說兩點，第一就是還是要抓住客戶，你是紅海，那你競爭的關鍵，從營銷的角度找到你的差異化，而這個差異化是給手游客戶創造的差異化。這差異化是什么呢？可能不是你想的創造一個差異化，這個差異化可以去社交媒體傾聽，你去傾聽大家在玩什么，想玩什么，不一定是關于游戲的反饋，可能是馬上世界杯了，可能有足球，但是足球的玩法也有很多很多樣，現在社會變化非常快，針對手游是給年輕的人群，90后，甚至有00后，他們又是一個極度個性化的群體，這樣的話抓住他們娛樂的需求，通過大數據分析他們的需求，找到你競爭的差異化，我覺得這是第一點，這個很重要，這是營銷的定位。

　　第二就是有這個定位了，我現在要做產品，要做產品利用大數據不斷的去試錯，這樣的話也是要找到一個人群，然后不斷的去做試驗。剛才說到大數據特點，除了透明開放就是可以不斷的去做有快速反饋，分析的這種試驗。這種試驗從產品的角度是找最小功能極，看這個產品在大定位基礎上是否是客戶喜歡的，這個可能需要定義什么是喜歡，一個量化的標準，通過大數據分析的方法不斷的去改善。一個宏觀定位一個快速試錯。

　　朱巖：雖然手游行業非常的難，我們也希望清華的同學做出來的東西是不一樣的。

　　大數據時代的商業倫理問題

　　提問：我是美院的學生，我是學設計的。各位老師、同學好，我想問一個問題，前兩天很困擾我的，我前幾天在淘寶里買了一個掃帚。在攜程買了一個飛機票，結果我第二天看新聞的時候發現淘寶給我的推送相關掃帚其他的消息，飛機票的信息。我相信很多人都有類似的經歷，我真的真的很討厭這種事情，我不知道大家有沒有這樣的想法，我覺得我的隱私被侵犯了，我的信息被泄露了。這讓我想到幾天前看到的案例，有一個公司用大數據做一件什么事呢，分析那些優秀的員工他們為什么優秀，想錄取這樣的員工，增加他們的競爭力。但是這會影響他們的信任程度，他感覺每時每刻在公司工作都是窺探的，他的效率會不會低下。大數據存在這樣一個問題，為了提高我的效率用大數據這樣事情之間的矛盾。比如曲學長說的，走在一條鄉間小路上身邊的燈為我亮了，這是很好的例子，就像月亮伴著我走路一樣，這個大數據用的特別好。但是如果是一個赤裸裸的，在網站上給我推送一個我剛剛買了東西的，我覺得特別難受。

　　朱巖：簡單相關推介，那是客戶體驗很差。

　　提問：我純粹從客戶的角度，從設計者角度提出這樣的問題，不知道老師什么看法。

　　朱巖：這是大數據倫理的問題，我們到底怎么看待這種隱私保護和大數據使用這方面的關系。剛才有位嘉賓講到有一位17歲女兒的，我們請周總大概講講自己的看法。

　　周增瑞：我是一個常年潛水者，剛才朱老師講需要反思的人群之一，跟你一樣我也很討厭不相關的，很粗暴的這種營銷方法，但是沒有辦法，商業社會就這樣。你獲取了某種技術，或者某種新的思維給你的便利，你必須為此付出代價，這是從我們每一個終端用戶的角度。

　　第二個問題是這個行業的問題，大數據只是一種技術，如何應用這是每個行業不同的問題，每個行業都面臨自己的行業規則，道德規范。比如說對于營銷行業來講，可能促銷也好，這種廣告也好，推送也好是非常重要的手段，而這個行業沒有非常完善的隱私保護法和類似的約束，所以我們只能一個是呼吁，一個是自我約束。包括高總介紹到，我上一網站然后我走到國美邊上拿到一個信息，我可能也不爽，但是對于企業來講沒有問題，因為你注冊了，而且你有一定需求他才會做，或者幾個企業之間數據共享問題，這個一定是這樣。一定是找到行業規范叢林法則被確認下來，這需要一個漫長的過程。

　　另外的行業也許相對比較美好，比如內部本身應用大數據的，比如我們這個學院講到，智能家居、智慧城市等等，基本屬于相對封閉的行業，在自己的圈子里，他把大數據作為技術手段，實現某種功能訴求，本身大數據作為功能訴求的實現工具而非影響業務的手段，這是不同的應用，于是你的感受就會不一樣。但是總之，我想還是那個觀點，技術變革也好，技術創新也好，思維改變也好，一定會給我們帶來很多便利，但是剛剛開始接觸到他給你恩賜的時候，你可能不得不面對為你付出的代價。

　　朱巖：徐總講講，銀行對大數據應用和隱私保護特別有心得的。

　　徐辰：剛才提這個問題非常有道理，為什么呢？我覺得經管學院的學生提問題角度不一樣，美院同學提這問題是站在消費者的角度，但是對經管學院的同學來講，應該兼而有之，一個是消費者，第二個是未來企業的管理者。兩個角度來考慮這個問題，第一從消費者來講我非常同意美院這個同學的觀點，在國外也是這樣，監管機構，比如我們跟美國的金融業監管機構，銀行業監管機構在交往過程中，最關心是兩個方面的內容，就是大數據使用信息，一個是反洗錢，因為“9.11”之后對這個事情更加重視，從大量海量數據歸納分析出誰是有問題，還有逃稅，瑞士最近一些銀行，像UBS經常處罰，他旁觀美國的富人逃稅。反洗錢是除了查恐怖分子以外還有逃漏稅，西方國家對逃漏稅很重視。監管機構這是一方面重點關心的內容。

　　第二要保護消費者的利益，防止銀行或者金融行業收集客戶的信息被泄露。剛才我講從消費者的角度來考慮，我們從管理者的角度來考慮，尤其企業管理者，或者說我們銀行金融機構的管理者角度來考慮，我覺得應該向這些民營的企業，或者一些個體部門好好宣傳這種精神，能夠想方設法，甚至從中國移動，通過各家金融機構、銀行手里哪怕花一定成本買這些信息，非常重視大數據時代信息的價值。我們應該學習它，相反這些大的企業，我們金融機構，服務行業，手中每天掌握大量的信息和客戶的數據，而自己不加以分析，加以利用。

　　現在的國內金融機構跟全球金融機構基本是一致的，你不上電腦你這個業務做不成，所有的業務都是要靠電腦，你上了電腦之后，你把所有的信息都存在數據庫里，存在你的服務器上，或者大的光盤等等，這些存儲介質上面。但是你必須要加以利用這些數據，否則什么叫信息，我認為信息是有用的數據，什么叫垃圾，就是沒用的數據叫垃圾。那么你要是擱在存儲介質上不加以挖掘價值潛力，不加以充分使用的話那就是垃圾。

　　剛才我講投入產出這概念，經濟學的概念就是這樣的，你掌握了大量的信息，你從中發現目標市場、目標客戶，你所有的業務不可能有無限的營銷資源去投入的，那么你有限的營銷資源必須要成功概率大一點，為客戶投入，這必須要做功課。你這些數據不是從市場去拿，其實像國有大的金融機構，數據量、權威性可以跟大的政府部門相比擬，但是這些數據必須加以充分的利用，我們現在這方面的工作做得遠遠不如民營企業。

　　這些小企業、個體戶，他非常重視，因為他獲得這些信息不容易，他是拿錢買來的，非常重視回報。而我們就是得來很容易，你到銀行去，必須去銀行，因為我們有信譽在這里，你存款，即使現在阿里巴巴這些余額寶等等很誘人，但是你不敢把全部的財富全投到這種企業，你還是要找這幾大國有商業銀行，即使招商銀行、民生銀行這些股份制商業銀行已經很不錯了，信譽也不錯了，也不可能倒閉，你也不敢孤注一擲把所有的財富都放在他們這里，你還是找這幾家大銀行。所以對這幾家大銀行來講，獲取這些信息就很容易。但是相反，因為你獲取太容易了，你就不加以充分的珍惜和使用。

　　相反你很多的營銷資源白白的花費，機場路上做廣告幾百萬，互聯網做廣告也很貴。剛才談到中央電視臺標王的問題，銀行稱不上標王，也不敢做標王，樹大招風，但是第二個標王，第三個標王敢做，這也是銀行投入的宣傳廣告，再加上修這些網點，一個網點成本很高，物理建設，租房子，再加上配置的人員，人吃馬喂，那么高成本獲取客戶信息不加以珍惜，不加以利用的話，實際在這個時代中你就是浪費資源。所以我覺得剛才這個同學提的問題很好，但是我建議作為經管學院的同學來講，把這個問題應該兩方面的理解。

　　朱巖：謝謝徐總。實際剛才這個問題高總他們做搖籃網已經有體會的，您補充一下。

　　高翔：像搖籃網這種實際倒沒有太多隱私問題，因為這是我在幫助父母個性化地教育孩子，他那個數據只有他自己能夠看到，所以這種是一個好的數據應用，基本上沒有隱私問題，自己把數據告訴我們。這位同學提的非常好，反而像國美這樣，確實是一個大問題，我們怎么去做呢？

　　第一就是非常簡單，是不是你可以選擇不用我的數據，包括Google也在做這樣的事情，比如他說不做實際還是做，至少表面上給你一個選擇，說選擇不用我的數據，這個表示對消費者的尊重，但是好的企業真不用，不好的企業還用，這是實話實說。

　　第二還是技術，如果他想買彩電沒買著今天就要彩電，到附近的店是不是騷擾呢，如果真的幫助他買到彩電，而且網上是缺貨而且價格要便宜，不是騷擾，是幫助，如果幫助是有用的，如果不能幫助就是騷擾，是否真正幫助取決于技術，兩面去看，但是騷擾確實不可避免的，如果你選擇了可以被騷擾，那么你也可能會得到比較好的服務。

　　提問：如果不從消費者的角度來看，而是從商家的角度來看，這個騷擾是不是真的提供很高的回報？

　　高翔：這肯定可以提供很高的回報，這是個性化回報價值很高的。

　　朱巖：剛才幾位嘉賓回答的核心觀點，你需要在隱私保護和便利性之間找到一個平衡點。

　　大數據時代，對管理變革的需求

　　提問：謝謝老師，謝謝各位學長，我是經管管理碩士的研究生，我的問題與大數據管理變革相關的。剛才一直聽各位嘉賓在講到很重要的一個概念，包括報告當中提到數據處理，這不僅包括數據處理，數據分析的要求，還包括管理變革的接受程度，比如說剛才高學長講線上和線下互動，我不知道將來會不會線下的商店會由線上的信息進行控制或者是部署，如果這種情況發生的話，對于線下消費者他們如何看管理的變革。包括徐總講國有企業可能更面臨運用大數據決策過程改變，不知道在這個角度來說國有企業和民營企業是怎么樣來進行的。

　　朱巖：這個問題比較偏重于O2O的，曲總講O2O比較多。

　　曲景東：我們做芳草地的項目一開始定位是高端商場，但是定位到這樣時間之后發現人流特別少，因為第一地理問題，第二太貴了，賣手表，賣奢侈品，后來我們想用其他手段促銷，但是促銷是賣鞋子，賣帽子，還是賣文化，賣氣氛呢？我們后來通過分析判斷應該賣氣氛，賣社交氣氛，文藝場所，文藝范青年吃飯、逛街，那里面活動比較多，所以通過這個技術，通過文藝吸引更多的客人。線上線下的關系，我們那里的店幾乎新開的，或者中國少有的店，理論上找不到高仿的東西，這樣給小資或者文藝青年更多的機會，他會說芳草地淘到什么東西，因為別的地方買不到，我們利用這個營銷理念做了很多設計。

　　徐辰：圍繞剛才提的這個問題，實際現在大家都知道有一個新的概念，叫互聯網金融，但實際上大家混淆了，這里可以衍生出兩個概念，一個叫金融互聯網，一個叫互聯網金融，其實這個完全是不同的兩個概念。金融互聯網，比如現在的銀行，實際證券公司、保險公司也一樣，他們都是金融機構，跟銀行面臨同樣一個問題，你現在面對不同的客戶，客戶是分層的，所以你要學營銷課程的時候都能理解客戶分層的。簡單的分層是按照年齡分層，那么新興人類喜歡用互聯網、手機，通過上這個網使用你的手機銀行，使用你的網上銀行這些工具，是及時性、方便性，所以作為銀行來講你必須要開發你自己的互聯網，基于互聯網作為平臺服務的這些手段，這些工具。

　　比如說對銀行來講，你開發這種產品之后你也不虧，因為你把這部分客戶留住了，吸引過來了，第二對你自己來講，你營銷的成本降低了，你開一個網點，租房子，去放那么多人，而且銀行網點放人不是幾個柜臺人員就完了，每買一個網點后面還有中臺人員和后臺人員，得管前臺人員，得盯著他們，還有大堂經理，還有安保人員，門口得站保安，不然搶銀行怎么辦，等等最少得八個人以上一個網點，所以成本很高的。而且你覆蓋面，跟你的手機銀行和網上銀行來講你沒法比擬，所以這是金融互聯網概念，必須提供便捷的一個手段來吸引這部分客戶。

　　互聯網金融，像阿里巴巴，像騰訊，實際我對這些互聯網公司，這些IT公司搞金融的服務我也是不反對也不贊成，為什么呢？我覺得安全性在目前情況下很難說，西方監管者很重視安全性的問題，魔高一尺，道高一丈，總有攻破的地方。

　　第二個余額寶，一個嘉賓在96.6電臺上，我估計他是IT公司的老總，還覺得對消費者特別好，說銀行原來把這些民工、中低端客戶當小屁，根本不重視他們，現在阿里巴巴、騰訊很重視他們，活期利率能給6%，你知道這是受人民銀行法定利率限制的，活期年化利率只給0.35%，馬云能給6%，天壤之別。但是有一點你得想，你承認不承認經濟有周期性，馬云收集那么多資金干什么用，是給貨幣基金，貨幣基金反過來用規模效益的理論，用協議存款的方式再存回銀行，因為是客大欺店，可以談很好的價格，比6%還高，比如8%銀行拿利率，給你6%，自己作為2%，你作為散客是店大欺客跟銀行沒理可講，給你0.35%，人民銀行振振有辭，這是法定利率，你挺高興拿到6%，的確重視你這小屁了。但是整個經濟周期是有周期性，逆周期的時候怎么辦，所以第二個問題要問了，那么碰到逆周期的時候你是這個錢拿不回來怎么辦，找馬云要錢還是找政府，肯定找政府，見不著馬云，這種情況下怎么辦？

　　金融監管部門對這一塊要加強監管，首先要發牌照，你跟所有銀行都是一樣的，金融互聯網都是要發牌照，全世界的銀行都是這樣，要建銀行。昨天小川行長在記者招待會也談到了，有幾個民營銀行準備要發牌照了，就是這概念，只要搞金融機構，只要吸收公眾的存款資金必須有牌照，第二加強監管，第三還得提準備金，所有銀行都要交準備金，以后中國建立存款保險制度之后還要交保險金，一旦碰到逆周期拿不到錢國家要給你兜底，這樣的話所有金融機構是公平的。

　　當然馬云你有你的優勢，你成本很低，但是你必須要受到監管，這個環境下才能從事相關的金融工作，否則的話你不應該給人家吳英判死緩，湖南最后連骨灰都沒找著，馬云跟他從事是差不多，而且危害性比那個還要大，所以必須這種新生事物要正視它，要鼓勵它，但是一定要規范。

　　朱巖：謝謝徐總，我們應該再聽聽民營銀行的，他們是怎么來做這種決策的，當然咱們今天沒請來民營銀行的同學了，我們有好多同學在那，所以底下和民營銀行同學多交流交流，你們可以看看和徐總觀點有什么一樣的地方和不一樣的地方。

　　大數據對創新的影響

　　提問：謝謝老師，謝謝各位學長，我是經管學院MBA的同學，同時也是大數據的從業者和自媒體，我做了一個大數據文摘，在上面發了近千篇的文章，看的也很多。我有一個擔憂，今天是引領創新的主題，我對創新想提一些想法，當我們第一次聽到紙牌屋根據用戶的行為分析下一個產品賣過的時候，我們覺得是一個創新。同樣小時代公司也是有投資一千萬，可以收回很大的成本，并賺到盆滿鍋滿。同樣師兄講小米可以利用用戶創造需求，但是所有的創新是依賴學習用戶，收集用戶的行為，和蘋果是有本質的區別，喬布斯可以站起來說，我不用問用戶，我可以創造需求，所以我理解這可能是剛才說的前三列公司是經管的創新，而喬布斯是美院的創新，隨著大數據強化會不會讓美院的創新越來越弱化，大家更強調經管類的創新，而這類創新實際是學習，真正的創新是學習用戶行為學不到的。我想問一下到底創新未來是何方？大數據有益于創新還是有害于創新？

　　朱巖：這個不應該讓我們回答，你回答就行了，他有3萬訂閱客戶。

　　高翔：大數據肯定引領創新的，我覺得你對創新的理解是有誤區的，喬布斯不是不接觸客戶，創新是什么呢，創新不是簡單的滿足客戶的需求，創新是超越客戶的期望，沒想到會這樣，但是首先了解客戶，剛才我說傾聽是了解客戶，喬布斯不是不接觸客戶，是了解客戶知道你喜歡什么，不知道什么，但是給你的東西可能是你想不到的，你是喜歡體育的人我了解了，但是并不是喜歡足球一定給你個足球游戲，我可能給你一個跟足球相關想不到原來可以這樣踢可能是四個門，了解客戶，但是超出他的預期創新，但同時給客戶創造價值。剛才有哪位老師說德魯克說了，一個創新，一個是營銷。

　　朱巖：看我們的詞反過來看，創新引領，需求用大數據分析是現實的一些數據，但我們需要的是要去引領，需要引導他思考一些新的問題，這時候就是在創新了，就在創造一些新的市場。

　　徐辰：實際上你這個概念，創新我覺得是多角度來考慮的，尤其是不同的行業，有的行業比如喬布斯從事這個行業，是造勢。很多金融行業我們要借勢，不是造勢，喬布斯是造勢。雖然德魯克講過不創新就面臨死亡，你在學營銷理論的時候，創新是其中一個非常重要的環節，也是對于企業生存和發展，也是對產品銷售非常重要的一個環節，這個是沒錯的。但是有一點，比如做銀行，你不可能創新別人不需要的東西，像喬布斯一樣，搞一個iPhone是引領的東西，銀行實驗室搞一個產品大家都不需要，你搞這東西干嗎，比如搞一個比特幣，監管者不允許你使用，搞這個東西是沒用的東西，所以我們只能借勢，借勢不斷收集一些信息。

　　剛才我講的這些案例是這樣，我們銀行也存在這個問題，收集了大量信息，而不是主動利用這些信息，不會分析，不會分類，不會整理出客戶的一些新的需求。我舉一個例子，國外銀行，大家都知道有一個供應鏈融資這個概念。比如現在石油，中國石油對外依存度超過了60%，我們這個中國銀行也做石油及其衍生品的分類融資，我們就等著中石油、中石化，因為我們本身這個行業是壟斷的，三大油公司找我們，今天要條船，一個油船的油要來了，我需要開證，提供油資金貸款，我們銀行就滿足他需求，這樣滿足客戶需求，這是被動的滿足客戶需求。

　　實際應該是什么，你主動要研發一種產品，通過信息系統的支持，通過大數據時代充分利用數據的概念，你要主動的給他設計出產品，這種產品不是全新的產品，不是原創型的，而是一個老產品的重新組合。

　　以前這些公司，運油的公司，中遠運油到中國銀行融資，需要擔保，給企業融資成本很高。中石油買油的公司也是相同條件，搞融資成本很低，但是他們整個業務活動是相關的。國外銀行怎么辦呢？整個通過數據收集，知道全球有多少口油井，每口油井每天能打多少油，這些油井在全世界哪個角落，是在俄羅斯還是在西非，還是在加拿大，每個油井都很清楚，油井是通過火車，還是通過軌道還是運到港口，港口是哪條船，船都有編號的，哪條船在港口，整個運載量是多少，在哪個港等著這些油，輸滿之后走哪個航道，運到哪去，運到這是目的地還是周轉站都知道，通過這些信息就可以設計出一整套供應鏈融資的產品，所有在這個鏈上相關的企業，中間都以訂單作為一個連接點，這就是一個訂單。在這種情況下你為中間鏈條很多企業免除了很多中間環節不必要的抵押、擔保各種條件，這樣的話就為企業降低融資成本。你心里也很有數，也安全，因為整個供應鏈融資所有的環節我都了如指掌，我不怕你違約，不怕你生產出來油運過去之后沒人要。

　　信息采集，這是大數據時代加以充分利用，最后創造新的產品。然后有了這個產品給企業融資成本變的很低，當然有競爭力，可以抓住這個客戶，提高客戶對你的忠誠度，你的錢就賺到了，就是這個概念。

　　朱巖：我們講的還是一個產業生態的問題，也就是我們所說的創新還是要在一種更全局的角度，大系統的角度之上來去看待我們所帶來的創新會是一種什么樣的創新。

　　周增瑞：我比較贊同徐總的觀點，實際上我說的更極端一點，創新跟大數據沒有任何關系，大數據僅僅是使創新成為可能和可實現，為創新提供了一種可參考的資源，為創新的實現提供了實現工具。

　　大數據本身有自己的理念，就是一門技術，一個方法，什么樣的創新都不會因為一個工具的產生而產生，不管技術創新、商業模式創新、管理創新等等都是有需求，有了創新的思維，有了想法，然后你可以通過大數據實現，沒有大數據技術的時候，沒有研究的時候你想法是空想，現在使你成為可能，如此而已。

　　就像剛才我講，現在所謂大數據想想也許十年之后太普通了，按照摩爾法則也許不用10年，所以不管技術創新、運營模式創新還是任何模式創新都不應該依附于大數據，大數據只是提供一種可能，一種參考，啟發你思維的契機，實現創新想法的工具而已。重要還是研究自己的東西，你想技術創新，技術怎么用，你想運營模式創新怎么利用海量數據，自媒體，社區等等，也許比較偏頗，但是如果你把創新寄托在大數據身上這是一件很不靠譜的事情。

　　曲景東：如果作為工程師是解決人如何上太空，這位小伙是設計師，和別人不一樣，這種角度出發大數據可以找到答案，如果想找到答案大數據有，想創新大數據里也有。但是大數據創新并不是投票高的按照創新去做，比如小米手機從IT公司變成大公司，我感覺大數據既需要出發點，也有落腳點，還有需要增長點。

　　高翔：確實我同意曲總的觀點，大數據使得創新成為可能，沒有大數據無從談起，我們親身做大數據的工作，在有大數據之前，大數據概念是2009年還是2010年。

　　朱巖：正式提出是2012年3月29日美國政府通過的時候開始。

　　高翔：我從2007年開始做搖籃網，如何幫助弱勢群體，大數據也許對現代文明最大的沖擊，是幫助很多弱勢群體，弱勢群體人特別多，中國有幾億，印度有幾億，我想有幾個維度，一個是寬度，一個是深度，或者廣度，還有效率和效果，我們服務幾億窮人，我們要做深度服務，個性化教育，教育中國GDP4%都不到，沒有錢投到教育，我們想低成本給這些人提供深度的服務，同時還有效果。

　　后來有大數據后發現有可能，后來有大數據技術，我搜集到越來越多孩子的數據，只有大數據才有可能使得我們快速的去優化課程，沒有大數據技術，我們提供這個課程效果就不夠好，有了這個大數據的技術，這些孩子他們之間比較學習的進度，我學的慢還有類似跟我學的慢的人，他們怎么改進的，怎么學習等等，這個需要快速低成本的分析，才有可能使得我們改善這個課程，而這個課程是沒有老師，無論線上搖籃還是線下的思慧特，沒有老師的，但是一定需要大數據，只有大數據才使得我們的創新成為可能。

　　朱巖：大數不重要，據才是重要的，所以我們需要把大數據分開的來看。

　　大數據時代，政府與市場的關系如何定位

　　提問：我是營銷系的博士生，剛才說關于余額寶的問題，我的理解是李克強總理提出要市場起決定性作用，這里面有兩個手段，第一個市場無形的手，第二個是政府監管的手，有時候政府監管的手民間稱為“咸豬手”，這兩只手怎么平衡，剛才說創新的問題，監管過度是不是會對創新有傷害。比如余額寶的問題，監管過度發展緩慢受到一些阻礙，是不是影響其他的網站和其他傳統行業轉型。

　　徐辰：我同意你這個假設，這本身就是一個矛盾，最后都有一個折中的結果。英文有一個詞叫中間，最后一定要達到一種平衡。所以為什么說現在監管者，包括小川行長這次在人大會上小組發言，包括昨天記者招待會始終鼓勵這個創新，是監管措施遲遲沒有出臺，他也摸索一些數據，因為畢竟新生事物沒有冒然采取措施來打壓，正是基于跟你一樣的一些擔憂。我覺得監管是要跟上，但是還是要先摸一些情況，但是我擔心情況還沒摸清的情況下，整個經濟就出現大的波動。這段時間大家都可以關注到人民幣去年年底之前一直是升值，去年一年對美元升值3%，這一段時間，才一、兩個月就已經是對美元貶了2%，這今后成為一種常態了，但是可能監管機構看到的事情。另外，1月份的出口很好，上個月初數據剛出來，出口一下按照美元計價的18%，按照人民幣計價出口跌到20%，經濟波動性還是比較強的。當然有兩節的因素。在這種情況下，實際還是挺危險的，包括現在CPI2%，這是這幾年來很低的數據，老百姓當然覺得很高興。問題是CPI老那么低，還有GDP是相關的，學經濟學的大家都知道，就業這塊怎么保證，說明需求不旺，包括PPI，連續七個月，現在還是走下坡，還是-0.6%，包括匯豐的PMI已經連續幾個月在50融通線，50%以下表示經濟不景氣，現在統計局的PMI在50.2%，50%剛剛過一點，統計局反映是大企業的一個概念，匯豐中國這個PMI是屬于中小企業的經濟景氣指數，反正這兩個指數都不是很好，所以目前說明經濟周期性概念還是很清晰的，所以不加強監管的話，萬一出現一些逆周期的情況很危險。現在馬云在短短幾個月時間內，已經集了8000多億的資金，客戶在7000萬左右，中國的股民才多少，那么多年，從80年代末到現在中國股民不到7000萬，馬云短短幾個月之中已經集了7000萬客戶，非常危險的情況。

　　朱巖：我們希望銀行和政府機構做好分析，把風險消化在萌芽狀態。

　　徐辰：擔心像播音777似的，最后找不著了。

　　朱巖：馬云一定要找得到他。我們最后請各位嘉賓給大家說幾句展望一下大數據的未來，當然也給我們的各位參會的同學、老師們提一些對本行業的想法。

　　徐辰：希望中國的金融行業能夠充分重視大數據時代所給我們帶來的機遇和挑戰，充分利用好它，實現中國金融行業新的飛躍。

　　高翔：大數據我覺得是一個時代的現象，剛才唱了不少大數據的頌歌，但確實有很多很多的問題，非常同意徐總說的，剛才提到隱私的問題，提到數據過于碎片化以及數據清洗的問題，大家不要寄托有了大數據輝煌的時代就在我們面前，但是我覺得大數據確實如果利用好，同時大家有一個人文的情懷，大數據確實能夠促進文明的發展，確實能夠促進社會的增長，確實能夠提升效率，確實能夠引領創新。

　　曲景東：周總提了大數據是技術，我同意，高總說大數據應該成為我們社會發展的動力我也同意，我跟經管的校友說一句話，我們可能重視比較多的是方法的東西，一些經營的東西，從某個方面我們要從一個設計師的角度出發，可能創新成功可能性會更大一些。

　　周增瑞：我非常贊成大數據將給我們帶來的改變，而且我也深信通過大數據技術的應用，已經改變了傳統制造業，不管是應用模式還是內部管理，包括產業的調整，我相信大數據應用能夠在整個產業升級過程中起到非常非常重要的作用。

　　朱巖：謝謝。我們今天下午的論壇是跟大家一起探討了大數據時代一些管理變革、企業變革相關的問題，四位嘉賓不僅僅是給我們做了演講，也回答了大家的問題，讓我們再次以掌聲感謝四位嘉賓，感謝各位校友，各位老師們的光臨，謝謝大家，今天的論壇到此結束。

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　　作者：佚名

　　文章來源：清華管理評論

　　知識點： 企業變革融資成本營銷資源制造業